La Fictionnelle

Alors tout d'abord,on va parler de cette impression concernant les protagonistes féminines du secteur jeunesse,à travers trois exemples.

Marinette de Miraculous,America des livres la selection,Marie de Reign,(le destin d'une reine),

Toutes des héroines qui m'ont fait penser à la Marye-sue.

Cependant,en cherchant bien, j'ai trouvé le côté où elles excellaient plus que de raison:la romance.

Je me souviens bien de ce genre de remarques que je me suis faites à 13 ans en voyant ces filles;elles n'ont rien de spécial!

Pourquoi tant de monde tombent amoureux d'elles?

Jalousie d'enfance mis à part,le fait est que tout les héros snobaient les autres filles.Il y avait déjà un peu cet air de "pas comme les autres filles".

Et en même temps,c'est logique!

Une héroine il faut qu'elle se démarque.

Et dans les séries jeunesse,elles se démarquaient par leur pouvoirs(si on est dans de la fantasy) ou leur statut(la plupart sont des princesses qui cherchent à reconquérir un royaume) ou alors dans le cas de romance pure et simple sans techniquement (et encore la selection est techniquement une dystopie mais america vit dans le luxe grâce à son concours) elle incarne la normalité mais là encore elle change de statut.

Que ce soit en romantasy(coucou feyre qui après avoir tué quelqu'un se retrouve dans un palais) ou en romance pure et simple(la plupart du temps le bad boy est riche)

D'un côté ce côté riche est normal en effet,on peux expliquer plus de choses que les personnages font.Cela peux amener aussi un côté merveilleux(si!si!)Ils ont les moyens de ne pas etre embêté par nos ennuis quotidiens et pour le lecteur cela aide à s'évader.Par extension,cela nous permet de nous identifier à cette héroine.(qui ne reste jamais pauvre bien longtemps.Ah cendrillon!)

L'héroine est censée incarner la normalité donc dans ces cas là.Même dans les histoires ou l'héroine est une princesse.Même dans les histoires où c'est une dystopie.

Dans le premier cas,la princesse est la seule personne raisonnable dans un environnement horrible.Et bien evidemment on ne l'écoute pas parce que c'est une femme.Il est intéressant que dans cette sorte de récit d'initiation,la princesse n'est jamais présenté comme le pouvoir.Elle est celle qui cherche à en acquérir.Par exemple,il y a bien un moment ou deux ou Marie démontre son pouvoir mais c'est toujours en tant que personne.Non en tant que souveraine.Prenons d'autres fantasy ou ce cliché est utilisé par exemple les voleurs de fumée:Catherine est une princesse qui ne peux utiliser son pouvoir puisque sa famille est contre elle.Donc dans son propre royaume elle est impuissante Ainsi que dans le royaume de son fiancé puisque son père est l'ennemi.

Cela permet à bien des femmes de s'identifier à l'héroine princesse.

Pour l'héroine qui vit dans une dystopie et bien prenons le cas d'america, (oui je sais),elle est techniquement pauvre ,mais bien évidemment sa mère l'inscrit au concours de Mariage pour épouser le beau gosse de prince ,et bien évidemment America ne peux y échapper elle est coincée.Le moyen qu'elle trouve pour changer cela ?Elle épouse le prince après trois tomes.

Ce livre dystopique sert d'exemple dans la plupart des cas où la dystopie est tellement énorme que la plupart des gens seraient indignée.

Et c'est mon plus gros problèmes avec ces héroines.Le scénario les avantagent constamment.

Quand America trompe ses deux mecs et que ceux-ci râlent,elle les moralisent se focalisant sur sa situation.

Quand Mary est fiancée avec Bach (sebastien de son vrai nom le demi-frère de francois)pour éviter à francois le fait de mourir.On nous présente pas cela comme une tromperie(malgré le choix de francois de rester avec elle et malgré le fait qu'elle les évincé lui et ses frères du trône et mis sa mère en grand danger).Non on excuse cette héroine.Et les points de vues (comme GOT nous l'a prouver à un impact surtout sur un public adolescent.(car oui ces protagonistes se retrouvent surtout chez les séries/livres/autres ado)

Encore une fois,elles incarnent la normalité.Tout est poussé pour l'identification pour la spectatrice.

Elles incarnent également un fantasme féminin(etre jolie sans s'en vanter autre exemple).

Si l'on regarde au delà de leurs archétype:

elles sont gentilles,raisonnablement sociables,jolie sans le savoir évidemment et bonne élèves(ou en tout cas,rien ne se démarque de ce côté là.)

Certes elles ont une histoire qui leur est propre.

Mais au delà de ce côté Mary-sue de la romance,citez moi un trait de leur caractère qui leur est propre?

Marie veut faire ce qui est juste dans un monde ou tout l'en empêche.Pareil pour Marinette et America.C'est le même arc pourrait-on dire dans trois monde différent.

Peut-etre que j'extrapole un peu.

Après tout Marinette est maladroite ce que les deux autres ne sont pas.

Mais aucune d'elles ne sont rusées réservée aux méchants.Aucune d'elles ne sont contrariante(faut dire que l'une d'elle est reine)Aucune d'elles ne sont drôles.Aucune d'elles ne sont intéressée par quoi que ce soit.

L'amour que les autres personnages leur portent effacent tout.A tel point qu'on a parfois l'impression d'un autre syndrome de la schtroumfette.

Alors voilà pourquoi je pense que les protagonistes féminines dans les sagas jeunesses ont un peu toutes le même caractère.

C'est aussi pour cela que je ne lis plus spécialement de romantasy.Car on est passée d'un extrême à l'autre.Maintenant,elles doivent posséder de la force dès le départ.Mais si vous regardez bien,rien n'a changé.Jude et Feyre sont toujours aussi têtue qu'America et Marie.Elles sont toujours aussi impulsives.Et toutes continuent de vivre dans un même cocon doré.

En fait maintenant,dans ces livres,tu n'a même plus le droit d'etre vulnérable,tu ne dois plus etre la fille cool mais cumuler les archétypes sans en connaître les défauts(ou alors quand cela arrange l'héroine ou présenter comme badass au lieu d'etre excusé ou passer sous le tapis comme durant les années 2010)

Maintenant,on est passée à la tragique backstory dans les année 2020.Mais les fantasmes des autrices et des lectrices restent les mêmes.Sans que les femmes ne se rendent compte qu'elles possèdent toute un caractère bien plus intéressant que ces personnages.Parmi toutes les tâches que l'on répète chaque journée,une décision,une façon de supporter les ennuis révèle quelque chose de nous.Un agacement que l'on réprime,une tristesse que l'on refoule,ou au contraire une colère que l'on laisse s'exprimer.

Tout ces sentiments laissent deviner des pensée inachevée à propos de chaque chose que l'on a vécues.Et on a pas besoin de grandes aventures comme cela.

NOTA BENE:Je n'ai voulu offenser personne mais juste donner un avis.Une interprétation.Cela mériterait une recherche plus sérieuse,plutôt qu'une impression argumentée.

Il se peut aussi qu'il y ait peut-être une part de sexisme inconscient.car en y réfléchissant à mes yeux ces héroines doivent prouver leurs valeurs.

Peut-être que comme les femmes de la vie réelle,j'en demande trop aux femmes de la vie fictive.

Pourtant je ne demande pas forcément de dépeindre une réalité conforme à la nôtre.Cela me déprimerait.On peux aussi ne pas parler de ses règles.

Mais je ne sais pas quand je regarde ces héroines qui ont tout le temps et les moyens du monde pour exprimer leurs sentiments,sans jamais se prendre quoi que ce soit comme réflexion.Quand elles sont seules face à un monde simple et beau(parce que bon les pouvoirs magiques)

Peut-être que ma jalousie mesquine s'exprime autrement.

Alors,à votre tour,essayez de répondre à cette question.

Vous y gagnerez une thérapie gratuite si vous y réfléchissez trop!

Merci de m'avoir lu.

La Fictionnelle.

Alors,ce titre est peu imagé.

Quand je parle de harceleur,déjà je vais parler de harceleur scolaire.Les harceleurs adultes ne sont jamais excusés pour leurs actes qu'importe leur enfance difficile.

Il y a plus de série sur le lycée et surtout on va dire que tout ces harceleurs ont l'excuse de l'âge.

Cependant,quand je dis qu'ils sont bien présentés je ne mens pas.

Je vais d'abord commencer avec les harceleurs féminin avec cet article

ATTENTION:si le sujet est encore douloureux pour vous.

Je pense surtout à la figure de la Queen B,par là.

Pensez à Cornélia de Buffy contre les Vampires,Regina George de Lolita Malgré Moi encore adorée, Cheryl Blossom dans Riverdale,etc...

Je les trouvent toutes extrêmement valorisée par le récit.dans le cadre des série.Le cas Regina George nous montre combien le public à tendance à les excuser.

Certes contrairement à leurs homologues masculins,on les voient peu harceler les personnes.Cela se réduit souvent à des piques blessantes adressé à une femme en particulier.Répliques qui sont souvent présentées comme drôles.

Mais c'est surtout la réaction du public face à ses personnages.Le public les adorent.

Quelque part j'ai tendance à penser que le harcèlement verbal est souvent minimisé et qu'au delà de ce temps d'écran ou on ne les voient pas beaucoup "harceler",le fait qu'elles soient dans une position de pouvoir les fait contribuer à leur popularité.L'humour est utilisé pour minimiser leur impact.Il est intéressant de constater que leur plus grande qualité est souvent la franchise.

Je ne compte plus les gens qui saluent ces Queen B pour leur Honneteté.

Ce qui était une bonne déconstruction archétypale est devenu un cliché gênant.

Prenons le cas de Cornelia, elle est très franche mais ce n'est pas comme si cela aidait le récit.Elle a des fois des remarques perspicace lié à sa position de peste.Cependant sa franchise lui sert surtout à dénigrer les autres.Certes c'est un point fort de cerner la faiblesse des autres.

Cependant,ce n'est jamais spécialement utilisé pour les faire grandir.Surtout quand un personnage remet la méchante à sa place,les spectateurs ne l'apprécient pas et au lieu de le taxer de franc le qualifie de sournois et qu'il montre lui son vrai visage.

Car cornelia maltraitée par le scénario de Buffy contre les Vampires est adorée par ses spectateurs qui ont tendance à oublier pourquoi elle est exclue du groupe(même si son histoire de triangle amoureux est jamais correctement abordée)

Et encore,Cornelia illustre bien cette rédemption que les méchantes ont.Rédemption très mal faite car cela consiste simplement  à montrer des qualités qu'elles possèdent.

Or le fait de rendre un personnage humain est appréciable certes,mais cela ne l'absous en rien.

Prenons le cas de Cheryl Blossom,quand elle participe à un casting pour la comédie musicale Carrie dans la saison 2,elle est prise dans le rôle principal car on nous montre combien elle souffre.Sa victime est présentée comme mauvaise malgré la dichotomie qu'elle peut subir(même si la victime dans le scénario a vraiment mal agi)

Soyons clair de 1,il n'est pas question de nier ses souffrances ni de faire le malheureux concours du qui a le plus souffert.Pourtant le fait qu'elle hérite du rôle de l'exclue (carrie)est maladroit.Car cheryl a choisi son exclusion par sa méchanceté.Le fait qu'elle pleurniche suite aux conséquences de ce choix me rend perplexe.Cheryl est l'anthitèse de Carrie la rejetée.Le problème n'est pas qu'elle joue ce rôle.Le problème est qu'elle ne réfléchit pas à ce que cela implique.Au lieu de cela elle pleurniche car la vie est dure avec elle tout en ignorant celle qui souffre.Comprenez le malaise du spectateur.

En fait de façon méta,je dirais que les scénaristes sans se rendre compte on pratiqué le pretty privilege avec ce personnage.Car sa rivale ne rentre pas dans ces standarts.Ils pensaient surement renversé un cliché en donnant le rôle de Carrie à Cheryl.Cependant cela ne fait pas que l'humaniser cela normalise certaines mauvaises aptitudes

Le fait de diaboliser la victime me met mal à l'aise.

Après tout,c'est ce qui me dérange le plus.

A chaque fois,la victime est présenté comme en bas de l'échelle sociale,justifiant presque son exclusion.On ne s'intéresse pas à ses sentiments et on les minimisent.

Dans ce cas on la diabolise.L'idée de victime qui devient méchante n'est pas nouveau.Mais contrairement aux Queen B,leurs mauvais traitement est minimisé et surtout cette idée de trope est banalisé s'ancrant dans l'idée populaire.

Or les victimes de harcèlement ne deviennent pas des tueuses en séries.

Elles deviennent plus fragiles.Ou au contraire elles essaye de répliquer.Or La fiction diabolise cette tendance à répliquer bien légitime.

Qu'on se le dise,aucune réaction n'est bonne face au harcèlement scolaire.Si quelqu'un a décidé de vous embêter il continuera.Ce pourquoi le fait d'en parler à un adulte de confiance vous aidera(de bien des façons).

Pour en revenir à la fiction et aux queen B,au-delà de tout cela,le comportement de ces pestes est souvent socialement acceptée par la société inconscient et le média ne font que bien le refléter.Ce qui explique la popularité de Regina Georges.

Paradoxalement,elle subi un bon retour de karma.

Paradoxalement le public se sent désolé pour elle.

Peut-être que pour le harcèlement scolaire,le public souhaite aussi une victime parfaite.Et Regina,la très socialement acceptée face à la parvenue" du système qu'était l'héroine en est une.

Car oui,quand on y réfléchit,le système de la société est lié au harcèlement scolaire.

Regardez comment les harceleurs sont valorisé:

Ils sont beaux riches en haut de l'échelle sociale possédant une intelligence sociale.

Possédant les caractéristiques attendu par la société.Pourtant les harceleur ne sont pas tous comme cela.

En effet,trop souvent le harcèlement est minimisé et la faute est remise sur la victime.

La fiction n'est que le miroir de tout cela

Alors il serait peut-être temps d'arrêter de pousser la société dans ses travers si nous voulons protéger les gens?

La fictionnelle.

3018(numéro d'urgence harcèlement scolaire)

NOTA BENE:Ce ne sont que des avis argumentés sur de la fiction.Je n'ai pas la science infuse il se peux que je me trompe.

Si vous êtes harcelés,parlez-en!A un adulte de confiance de préférence car cela pourrait s'avérer pratique.Essayer un soutien psychologique si vous le pouvez.Sortez dans des clubs de sports arts un peu éloigné de votre quartier pour rencontrer d'autres gens Mais surtout Parlez-en,ne soyez plus seul.

Le 116 006 pour le harcèlement au travail.

Bonjour!

Après cette petite absence,je ne pouvais pas annuler ce rendez-vous quotidien sur les personnages qui méritent qu'on en parle du monde d'asoiaf.

Donc,on va parler aujourd'hui de Elinor Costayne.

(Fan art de laurelizabetharts sur instagram)

L'une des toutes dernières épouses de Maegor Targaryen.Prise uniquement comme joli ventre pour enfanter,elle fut surnommée avec deux autres épouses Veuves Noires car pour l'épouser,Maegor fit assassiner son mari.

Alors pourquoi l'a choisir?

Déjà,contrairement à Ceryse,elle a connu Maegor en fin de règne,elle n'avait pas spécialement de relation avec lui.Donc en tant qu'épouse de Maegor,elle fait partie du décor si je puis dire.

Cependant,c'est ce qu'elle fait après qui est intéressant.

Lors que Jaeharys 1er devient roi en renversant son oncle.Il décide comme tout les Targaryens avant lui d'épouser sa soeur Alysanne.

Elinor à ce moment-là aurait pu s'accrocher à son titre de reine,obtenu dans la douleur.Elle aurait pu profiter de la cour comme compensation pour ses malheurs ou essayer d'obtenir plus de terres ou un nouveau et jeune fiancé.

Au lieu de cela,Elinor va propager la doctrine de l'exceptionnalisme" pour permettre à Jaeharys d'épouser sa soeur.Elle va contribuer activement à travers ses voyages à travers Westeros, à la propagande du règne Targaryen.

Mais alors pourquoi leur faire de la publicité?

J'ai souvent tenu cela comme une mauvaise écriture.

Mais en y réfléchissant sous un autre angle,j'ai trouver le mobile,en tout cas,un mobile plausible.

Elinor a épousé Maegor le Cruel.Elle a du le supporter et craindre pour ses enfants.Elle a dû aussi ne pas vouloir tomber enceinte de Maegor.

Car c'était un homme cruel.Il aurait été heureux sur le coup et l'aurait comblée d'honneur sur le moment.Mais elle Elinor n'aurait comptée pour rien.Et si son enfant finissait à cause de caprice d'enfant à déplaire à Maegor?Il est sûr qu'il ne se remettrait jamais en question.Sans compter qu'il y avait déjà une forte rébellion contre la couronne.

Même sans le problème de cette angoisse,elinor devait craindre pour sa vie.Reine sans l'être réellement elle devait à la fois espérer une victoire contre son époux et craindre pour sa vie.Qu'allait-il lui arriver?Qu'il gagne ou non sa vie n'allait plus jamais etre la même.

Ce que je veux dire avec toutes ses hypothèses est que si Elinor a autant adhéré au système Targaryen c'est peut-etre parce qu'elle pensait que cela pouvait sauver/arranger d'autres filles nobles comme elles.

Si ils épousent leur soeur,certes, aucune d'elles(nobles westerosi) ne devient reine,mais elinor est bien placée pour savoir quel manque de pouvoir elles possèdent.Bien que son cas reste particulier je vous l'accorde.

Si ils épousent leur soeur alors elles sont libres d'épouser un noble plus "normal"

Encore une fois gardez à l'esprit que les Targaryens étaient une dynastie récente et étrange même aux yeux de Westeros à l'époque de Elinor.

Donc, quand je hasarde cette hypothèse de pensée qu'elle aurait pu avoir, je me fie à son expérience et au fait que les seuls Targaryen qu'elle a connu sont Maegor Le Cruel dont même la famille Targaryen(alias les fous du bocal) réprouvaient les actes(qui collectionnait les femmes et ne devait pas très bien les traiter).Aenys qui s'est fait avoir par son propre frère.Aucun d'eux n'avait le profil du prince charmant.Enfin, le côté beauté Targaryen n'était pas encore propagée à cette époque(aenys et maegor ne sont certes pas dépeint comme laids,mais ils ne sont pas spécialement réputé pour cela) ce qui aurait pu la pousser à préféré d'autres mariages en plus de son expérience personnelle.

Sans compter le fait que Les mariages "mixtes" que Maegor a contracté était inhabituel.Elle a vu comment il a traité des femmes auxquel il était lié(alys harroway)

Peut-être s'est-elle dit qu'il valait mieux que cette folie et cette violence reste entre eux.

Alors?Que pensez vous de tout cela?

Avez-vous une autre théorie pour le comportement de Elinor après la chute de Maegor?

Merci de m'avoir lu.

La Fictionnelle

Comprenez par ce titre: Je ne vais pas parler de la réaction des personnages de l'univers d'asoiaf.

Tout d'abord,l'inceste dans l'univers Asoiaf(donc Game of Thrones pour ceux qui ne suivent pas)c'est un gros sujet.

Même en dehors de cette famille là ,il y a des mentions.Alors pourquoi me concentrer sur les Targaryens?

Primo:car les autres familles valyriennes ne m'intéressent pas dans le sens où on n'a aucune information sur eux.Il est probable qu'ils le géraient de la même façon que les Targaryens

Deuxio:Les cas d'incestes à Westeros sont rares comparés aux Targaryens.Surtout si j'en suis moins choquée c'est pour deux autres choses

1:Ce n'est jamais présenté comme une histoire d'amour (que ce soit une jeune fille Stark qui épouse son oncle ou le mariage entre cousins des parents de Ned

Ce à quoi vous me répondrez ,oui mais Tywin et Joanna Lannister...

Oui ils étaient cousins et ils s'aimaient.Mais ils ont reçu une conséquence de leur inceste:

Déjà leur fille Cersei est dérangée peut-etre à cause de cela et surtout leur propre enfants pratiquent l'inceste.Je ne peux pas imaginer pire punition.Quand à Tyrion,peut-etre que cela a joué sur l'apparence physique.

En fait que ce soit n'importe quelle famille de Westeros ses mariages là sont réellement rares.Je vous ai cité les trois mentions de mariage "incestueux" dans les familles Westerosi dans tout l'univers Asoiaf(c'est-à-dire Feu et Sang volume 1 et 2 et les volumes de Games of Thrones).

L'amour de Cersei et Jaimie est sans cesse condamnée et de là vient mon plus grand problème avec les reactions de certains fans:

Pourquoi cette indulgence envers l'inceste Targaryen?

Car certains arguments qu'ils utilisent sont complètement stupide arguant que l'inceste de Jaimie et Cersei est pire parce qu'ils sont jumeaux.Bien sûr,cela s'explique en partie car la plupart des fans ont découvert l'univers par la saga GOT et donc par l'inceste Jaimie/Cersei.Mais rien ne justifiera le fait des fans d'encourager des ships incestueux!

Ce n'est pas parce que Jaehaerys et Alysanne sont de bons dirigeants qu'ils avaient le droit de se marier.Ce n'est pas parce que Alyssa leur fille est dépeinte comme moche et peu conventionnelle que cela rend son couple avec son frère plus "cool" ou quoi que ce soit d'autres.Non je ne fais pas partie de ceux qui plaignent Rhaelle Targaryen parce qu'elle a dû épouser Ormund Baratheon au lieu d'un de ses frères.

Bien sûr ,quand j'ai mentionné fans je mentionne ici une minorité dérangeante,je pense.La plupart de ceux qui se contentent d'aimer les Targaryens parce qu'ils ont des dragons,ou parce qu'ils ont des personnages intéressants ne me dérangent pas(et je n'ai pas à donner mon avis,vous aimez qui vous voulez)

Mais pour en revenir à cette minorité,elle me dérange car outre son bruit et le fait de rabaisser d'autres personnage,elle oublie ce qui rend l'inceste Targaryen doublement odieux.

1:Une suprématie eugénique.

Vous vous rappelez des "Targtowers"? eh bien certains ,parce qu'ils ne sont pas Targaryen au sang purs(entendez par là,né d'aucun inceste) les appellent comme cela.Quoiqu'on pense de ces trois là,je trouve que cette appellation de sang-purs est très révélateur de cet état d'esprit que désormais les fans inconditionnels partagent.

Oui les Targaryens et autre n'existent pas en réalité.Ce n'est que de la fiction.Mais le comportement des fans est réel.Bien que tous se défendent en prétendant que ce n'est que de la fiction,alors ils devraient se rappeler ce précepte plus souvent au vu de leur comportement.

Car outre glamouriser,cela contribue à l'idée que les Targaryens seraient des surhommes.

Une thèse propagée par Jaehaerys (le fameux roi si "sage") qui lui permit d'épouser sa soeur.

On l'appelle "Doctrine de L'exceptionnalisme"(dans l'univers même) qui en gros dit:J'ai des dragons,donc je peux épouser ma soeur/tante ou cousine/ puisque mon sang est trop cool et peut me protéger.

Ce qui pour info est une pensée nauséeuse.

Le fait est que j'ai l'impression que ces fans là y croient en plus!Au moins inconsciemment.Car quand tu propage Targtower,ou vrai Targaryen,c'est une certaine forme d'eugénisme que tu promeus.

J'ai vu un autre argument qui consiste à dire que certaines maisons ont un certain pouvoir et sont présentées comme spéciale.

Les Stark et leur sang de loup,les Blackwood.Ce sont les plus notables.

CEPENDANT, bien que l'argument n'est pas infondé en soi,il y a une énorme différence!

Tout d'abord, aucune des maisons n'a un aussi fort taux d' inceste que les Targaryens.Ensuite au delà de cela,il n'y a pas d'exceptionnalisme dans leur histoire.De plus,tous ne sont pas concernés par ces pouvoirs,c'est beaucoup plus subtile.Bien sûr que etre un peu spécial c'est ce qui fait le sel de chaque fantasy,mais c'est justement cela le point.Ce n'est PAS le fait que les Targaryens qui possédent des dragons qui me dérangent,si l'on regarde bien le symbolisme autour des maisons de Martin,elles sont toutes reliée à quelque chose en fantasy classique.Ce sont toutes les raisons citées au -dessus qui me dérange.

Regardez juste le nombre de partenaires qu'ils ont eu .A chaque fois qu'ils se mariaient dans une maison autre que la leur(les Velaryons ne comptent pas,allez voir mon article sur Laena pour cela),ils se remariaient avec la même une génération ou deux plus tard.

Exemple:

Martell? Double Mariage politique avec Daenerys et Maron et Myria et Daeron.Conséquence Mariage avec elia Martell.Le fait qu'il y eu peu de mariage avec eux est peut-etre dû au racisme.Si ils se sont mariés avec eux,peut-etre car c'était les seuls d'un rang "égaux" au Targaryen puisque les seuls qui ne sont pas vaincu.

Arryn:Mariage de Rodrik Arryn et Daella Targaryen en tout dernier recours.Pourquoi?Car daella était inmariable.Résultat Aemma Arryn leur fille épouse son cousin Viserys.Plus tard,Lady Alys Arryn épouse Rhaegel,le simple d'esprit Targaryen. leurs propres enfants aelor et aelora seront mariés entre eux.

Hightower:En fait ils n'ont aucune descendance à chaque fois.La descendance d'Alicent meurt.Ceryse et Maegor n'ont aucun enfant.Alliance politique dans tout les cas et qui à chaque fois se passe mal.Notez que plusieurs siècles se succèdent avant le mariage d'alicent et viserys.Mariage politique entre Ormund et Rhaena après la guerre.

Penrose:Aelinor avait du sang Targaryen dans les veines.

Dayne: ils sont dépeint comme étant trés beaux aux yeux violets.Un seul mariage.Pas de remariage étant donné qu'il n'y avait pas d'intérêt vraiment politique.

Dondarrion,Dayne etc leur relation avec leurs époux ne sont pas décrites et elles n'apparaissent pas.Aelinor a une mauvaise relation avec son époux.Alys et son mari on ne décrit pas leur relation De même que Myriah et Daeron.On n'a aucune information sur tout ces couples "mixtes" (comprenez par là dans le cas d'alys ou le lien de sang remonte à assez longtemps.)

Bref, j'arrête là, le mariage d'egg et de Betha étant une exception.Et encore là encore ,on n'a aucune info sur comment ils se sont rencontrés etc...

A contrario,on a pleins d'histoire d'amour frère/soeur  Targaryen qui règne en tant que roi et reine.(les deux Jaeharys et leurs frangines,Aegon et ses frangines,Aenys et sa cousine Alyssa)

Ou qui ont tout simplement de l'intéret l'un pour l'autreNaerys qui semble avoir des sentiments amoureux pour Aemon,Daena qui semble avoir des sentiments amoureux pour daeron (pas le même que cité,))

En fait ce que j'essaie de vous dire c'est que malgré cette impression de beaucoup de mariages mixtes,en réalité quand tu compiles tout les mariages Targaryens,on peut voir que dès qu'il le pouvait il choississer toujours un membre de leur famille ou un quelqu'un ayant une goutte de sang valyrien et Noble.Les mariages politiques extérieurs étaient rares (les Hightower techniquement car tout les autres ont eu une descendance avec un Targaryen ou leurs descendance est morte(coucou les dondarrions empêchant les cousinages)

C'est aussi pour cela que je suis moins sévère sur les mariages des autres grandes maisons.Dès qu'elles le pouvaient,elles choississaient quelqu'un d'extérieur.Je trouve cela particulièrement hypocrite de la part de ces fans extrême de cracher là-dessus(bien que l'inceste dans tout les cas,c'est mal) alors que les Targaryens ont un passe-droit.

L'inceste c'est dégeulasse pour tout le monde.

Et bien sûr il y a le fameux;

Oui mais ils le font pour les dragons en vrai,même mes mariages dondarrion et dayne qui sont extérieur à la famille.C'est parce que Baelor et compagnie n'avaient pas de soeur ou de Velaryons à épouser.Les deux seuls Targaryens à avoir volontairement choisi leurs épouse:c'est Egg et Daeron l'un par politique et l'autre réellement par amour(Viserys a d'abord épousé Aemma sa cousine)

Déjà je vous ai prouvé que non.Pas vraiment.Ensuite en quoi cette argument est-il recevable?Ont-ils si peu d'intelligence qu'ils n'ont pas trouvé d'autres solutions?

Quelque part,c'est comme si je vous disais,non mais ils se sont mariés pour garder le chat.

Alors oui c'est une arme dont ils ont peur de se séparer.

Mais si on regarde bien,ce qui cause la danse,ce n'est pas le mariage Alicent Et Viserys.C'est qu'il y avait trop d'héritiers.Si Alicent était remplacé par Laena ,rien ne changerait aux problème d'héritiers.Il y aurait alors beaucoup  de monde à posséder des dragons.

Même le fameux Jaehaerys n'a pas distribué des dragons à tout ses gosses incestueux.

Par ailleurs,je tiens à attirer votre attention sur le fait que les Targaryens ne savent pas gérer leurs dragons.Ils ne les utilisent que pour le plaisir de la promenade ou pour la guerre.Ils se contentent juste de les monter.Donc, pour des gens prêt à tout pour les garder autant ne pas confier leur "bétail" à n'importe qui,si on part de ce postulat là.

Enfin ce qui me dérange chez ces fans tellement extrême des Targaryens est :

Est-ce que vous vous rendez compte que vous glorifiez l'inceste ?

Est-ce que vous vous rendez-compte que vous trouvez des excuses basée sur l'eugénisme pour excuser leurs comportements?

Oui tout cela c'est de la fiction.

Mais votre comportement est réel.

Pour moi ,le fait qu'il y ait deux poids deux mesure pour justifier les Targaryens montrent qu'avec un peu de bonne propagande, cela a prouvé que les gens pouvaient accepter jusqu'à l'innommable.

C'est important de gardez des limites.

Donc gardez l'esprit critique ouvert.

NB:pas fait mention de Craster car TOUT le Monde est d'accord pour juger cela horrible.Même dans l'univers

Merci de m'avoir lue.Je ne cherchais pas à vous culpabiliser vous avez le droit d'aimer la famille Targaryen ou de soutenir Rhanyra pour House of the dragon.Je tenais simplement à réagir à des propos d'internet trop extrême que j'ai vue passer.Je pense que l'excuse de la fiction banalise quand même beaucoup de comportements problématiques en plus de donner une porte ouverte très mauvaise aux autres personnes qui veulent découvrir asoiaf/GOT.

Numéro pour les cas d'inceste:

Le 119 pour l'enfance en danger ou SMS au 114 ou enfin le 17 en cas de danger immédiat(titre du site: Ciivise)

Le 0 805 802 804 de nouveau pour les viols pour l'enfance.(titre du site:Arrêtons les violences,site du gouvernement,mais pas spécialisé dans l'inceste)

Merci de m'avoir lue(bis)

La Fictionnelle.

Tout d'abord sachez que j'ai lu les mangas jusqu'au tome 15 à peu près.Oui j'ai vu la fameuse scène de la "grenouille".Non je ne vais pas "divulgacher" mais j'ai vraiment un problème avec ce couple.

Voici pourquoi:

Tout d'abord ce qui me dérange avec leur couple cela vient plus du personnage de MaoMao que du reste.

Entendons-nous bien:Le plus gros problème dans cette relation c'est le fait que Jinshi doit deviner que Maomao a des sentiments pour lui.

Or personnellement,les "sentiments de MaoMao à son égard ne sont pas clairs pour moi.Je suis allée sur Reddit lire d'autres points de vues face à des gens qui comme moi étaient dubitatif.Ce à quoi les fans du couple répondaient que MaoMao ne savait pas comment gérer ses sentiments,que sa façon de le gronder était révélateur,certains adoptaient même des théories psychologiques sur leur relation de couples.

Or,je trouve que  tout cela c'est problématique.Surtout dans une société ou le consentement est mis de côté.

Je trouve toxique le fait que le gars doit deviner toute ses sentiments et sa personnalité,surtout dans un monde ou on apprend sans cesse à communiquer.

Beaucoup de gens mettent en avant le fait que MaoMao n'était pas attiré par la beauté de Jinshi.

Cela la rendait moins superficielle que les autres filles.Mais pour moi,montrer son attirance c'est normal.Il ne faut pas que cela gêne l'autre par contre.Alors oui,j'entends que Jinshi n'était vu qu'à travers sa beauté.Mais le fait est que MaoMao le "détestait au début.

Et là encore j'ai trouvé cela pas très clair.Tout le monde disait qu'elle le détestait.Pour moi elle était clairement impolie mais cela n'allait jamais aussi loin.En fait,c'est un truc de elle le déteste mais en vérité sans qu'elle ne s'en rende compte elle l'aime et cela je deteste !

Parce que A) ce genre de trope cela sert juste à excuser les mauvais comportements et le fait que la fille ne soit pas comme les autres.

B) Tout en la rendant réellement irresponsable de ses sentiments puisqu'elle ne le sait pas

C)C'est une vraie preuve d'immaturité émotionnelle et cela ne devrait pas être glorifiée

Je suis peut-etre un peu dure avec mon troisième point.Mais il reste vrai.

En outre,en quoi un rejet complet de la personne est-elle censée montrer de l'amour?

Oui je comprend l'idée de la psychologie inversée d'accord.Mais encore une fois,MaoMao a eu de la chance que Jinshi devine ses sentiments.Parce que cette idée est tordue.Dans les faits toutes les excuses ou explications donnée en début de vidéo ne sont réellement canon.Je ne me souviens pas avoir lu cela.Je comprends l'intéret des sous-textes mais la plupart du temps,les lecteurs se fondent sur une expression du visage ou une phrase qui pourrait être une anthitèse ou autre..

Pour moi il manque de preuves pour affirmer quoi que ce soit sur quelqu'un d'aussi renfermé que MaoMao.

Alors oui,bien sûr qu'ils vont finir ensemble parce que dans la plupart des cas,la fille a droit à toute une panoplie de prétendants sérieux ou elle peux réfléchir à foison,pendant que l'intéret principal amoureux attend.

L'autre chose qui me dérange dans ce couple et ce trope:

Sérieux en quoi être amoureuse et le reconnaître c'est mal?

Alors la plupart sortiront le classique:Oui mais sa triste enfance....

Je tiens à rétablir une chose:le fait que le récit l'explique par une enfance qu'on survole dans les bordels n'y change rien.

Rien que pour le lecteur,ce n'est pas une excuse,car encore une fois,on ne voit pas la souffrance de MaoMao on voit son présent où elle est relativement bien traitée et aimée de tous.

Bien sûr je comprends le propos de ce couple.(ou en tout cas,je crois comprendre) Jinshi est sans cesse vu pour sa beauté,il est sans cesse tester pour éprouver les plus jolies femmes.Il y a de quoi etre un peu désabusé.Maomao elle est intelligente et j'entends le couplet il est intrigué parce que regarde elle est tellement cultivée.

Ils sont complémentaires et je dois avouer que je suis fan des opposés s'attirent.Mais plus dans ce cas-là.

Je trouve que le début de leur romance est rapide.Je  ne trouve pas qu'une jeune servante qui lui montre de l'indifférence voire du mépris à un beau gosse soit un bon moyen de lui faire connaître ce sentiment.

Je comprends qu'il fallait éviter de faire passer MaoMao comme les autres filles.Qu'il fallait la faire se distinguer des autres.

Mais je trouve que tout est fait avec les sabots.

Leur romance n'est pas aussi subtile que les gens ne le croient.

En fait ce qui me dérange avec tout cela,c'est que ce genre de dynamique où la fille" déteste" et où le garçon l'adore se retrouve dans pas mal de romance.On glorifie le comportement mesquin d'une fille face à son principal intérêt.

Or je sais pas mais la grossièreté et le mépris,c'est pas comme cela que démarre une relation.

Personnellement je pense que c'est partir du mauvais pied dans la vie réelle.

Vous me direz que l'intérêt de la fiction ce n'est pas de reproduire le monde réel.Je vous répondrai que l'intérêt de la fiction c'est d'aider le monde réel.

Je pense surtout que la fiction se doit de respecter ses personnages.Car ils sont la porte d'entrée sur l'univers,et qu'ils peuvent rendre un livre/série beaucoup plus attrayants rien que par leurs présences.

Et vous,avez-vous des idées pour rendre ce couple un peu plus amoureux?

Merci de m'avoir lu.

La Fictionnelle

Je ne vous ferai pas languir.Vous savez de qui nous allons parler,si vous avez lu mon tout premier article: il s'agit de Ceryse Hightower.

Alors tout d'abord,qui est t-elle?

(fanart de Ceryse Hightower trouvé sur Reddit,nom d'utilisateur et du dessinateur: Whelsey)

Ceryse Hightower épouse le fils de Aegon le Conquérant,Maegor le Cruel.C'est sa toute première épouse.Elle est plus âgée que lui,elle a dépassé la vingtaine (23 ans),il en a 13 lors du mariage.Mais malheureusement(ou heureusement tout dépend) aucun enfants ne vient.

Cela donne à Maegor une occasion de renier leur mariage .Déjà qu'il n'était pas spécialement amoureux d'elle à l'origine c'est surtout cette affaire qui va l'éloigner d'elle et enchaîner les mariages.

Alors pourquoi Ceryse Hightower m'intéresse?

Tout d'abord parce que si l'on y réfléchit son histoire est très intéressante:En effet,la conquête d'aegon est encore très récente et la famille Hightower était techniquement avant cela ,une famille beaucoup plus puissante que les Targaryens.C'est une ancienne famille royale et qui était encore lié à la royauté de par leur liens avec les Jardinier anciens rois du Bief que Aegon a vaincu.

Quand on y réfléchit de son point de vue,elle aurait été dans une position beaucoup plus puissante sans la conquête.En fait son mariage avec Maegor est politique.Elle vient non seulement d'une famille noble et d'un royaume riche mais sa maison détient le pouvoir spirituel.

La maison Hightower détient techniquement le "soft power" de Westeros.Cela permet aussi d'amener le grand septon.Sans compter que ce mariage avec une Westerosi peut contribuer à l'image publique et aussi à renforcer la légitimité de leur propre lignée qui vient seulement de débuter.

Rien d'étonnant à ce qu'elle semble amère!Ceryse épouse seulement le deuxième fils qui est plus jeune qu'elle tout cela pour renforcer le pouvoir d' une famille incestueuse qui a soumis sa propre famille.

D'autant plus qu'il ne faut pas oublier,que ce mariage à la base n'était vraiment pas prévu!Maegor devait épouser sa nièce,mais voyant la colère du Grand Septon et les avantages d'un mariage avec les Hightower(qui restaient une maison puissante)Ceryse et Maegor se marièrent.

Or,la conquête à ce moment là c'était hier!Ce n'est pas comme les avec les autres mariages mixtes où la maison était déjà acclimatée au règne Targaryen.

Sans compter que Ceryse a quitté la plus belle ville du continent pour habiter dans la "ville" pas encore achevée d'Aegon le Conquérant!

D'ailleurs dès que leur mariage sera considéré comme nul et non avenu,Ceryse repartira chez son père

Et puis sérieusement,vous imaginez avoir Visenya Targaryen pour belle-mère?

Le fait qu'elle ne soit pas plus soutenue que cela par les Targaryens a pu la rendre encore plus furieuse.

Elle était isolée sur tout les plans.

Je peux mieux comprendre l'amertume qu'on devine d'elle dans Feu et Sang et le fait qu'elle s'accroche tant au titre de reine et d'épouse légitime une fois que Maegor ai pris le pouvoir.

A ce stade-là,c'était son lot de consolation pour une vie de déceptions et d'aigreur.

Je vous ai donc livré le fond de ma pensée sur pourquoi le personnage m'intéresse;à votre tour de me répondre,maintenant:

Que pensez-vous d'elle?

Pour ceux qui souhaitent en savoir plus sur leur histoire,la garde de nuit reste un bon site asoiaf.

Nous nous retrouverons samedi prochain pour Elinor Costayne.L'une des toutes dernières femme de Maegor le Cruel.(oui je triche car elle a surtout vécu pendant le règne de Jaeharys donc pas la même époque!)

Merci de m'avoir lu!

La Fictionnelle

A l'origine,je souhaitais faire une partie deux de mon dernier article unpopular opinion et questionnement.

SAUF QUE:

Mon unpopular opinion est très long à mon sens;C'est sur un personnage de Feu et Sang.

Alors j'ai préférée laisser cet article sur lui et faire une autre partie plus tard.

Bonne lecture!

Il faut que vous sachiez une chose:

Tout D'abord Je n'aime PAS Aemon le chevalier-dragon.

Pour vous remettre un peu de contexte: Aemon le chevalier dragon est un targaryen(oui bon si vous me connaissez,cela part avec un désavantage)

C'est le frère de Naerys ,épouse-soeur de Aegon IV l'indigne(alias la pire personne de Westeros,a égalité avec Craster,si vous ne le connaissez pas)

Alors que nous apprend Feu et Sang à son sujet?

Il est beau et c'est un très bon épéiste. Globalement un parfait chevalier médiéval façon table ronde.Bref,une personne qui semble gentille ET constamment dépeinte comme honorable.

Mon problème avec lui c'est sa relation avec Naerys.Sa soeur et sa belle-soeur.(oui les Targaryens!)

Feu et Sang nous raconte que Aemon le chevalier -dragon s'entendait extrêmement bien avec Naerys.Il était aussi pieux qu'elle et c'était le parfait chevalier courtois.On raconte que Naerys ne souhaitait pas se marier avec Aegon IV(qui à cette époque possédait encore une certaine beauté et du charme et un don pour la danse apparemment,si!si!)

NB(je n'excuse pas Aegon,Naerys avait pleins de raisons sûrement à l'époque de ne pas l'épouser,la suite lui donna malheureusement raison)

Bref,vous l'aurez deviné; Feu et Sang nous laisse imaginer une liaison interdite entre les deux .Une sorte de romance courtoise interdite.

Aemon, il faut le savoir,avait tout pour lui.Pourtant il choisit de devenir le parfait garde du corps de son indigne de frère.Il le défendit au péril de sa vie contre des dangers très justifié malgré tout le mépris que Aegon avait pour son frère(il était sans doute au courant de ces rumeurs,bien que mon petit doigt me dit qu'il connaissait suffisamment bien le caractère de ses frangins/frangines pour savoir qu'ils ne fauteraient jamais)

Bref,Aemon pour toutes ses raisons est adoré par les fans de l'univers qui encore une fois oublie le fait que le problème de l'inceste ne s'évanouit pas avec tout ceci.A noter que cette plus-que-possible romance entre Aemon et Naerys est quasi-confirmée jusque dans l'univers;Sansa y rêve un petit peu.C'est une rumeur devenue secret de polichinelle devenue légende romantique dans l'univers d'asoiaf/GOT même!

Mon vrai problème avec Aemon est aussi autre:

Aemon quelque soit ses sentiments pour Naerys ne l'a jamais aidé.Ni elle ni les autres femmes d'ailleurs(par exemple l'une des maitresses de Aegon,une toute jeune fille,avait une liaison avec un beau et très pauvre garçon,Bethany a dû assister à sa torture puis fut executée avec son père juste après,bon certes elle l'avait trompé mais à cette époque on sous-entend que cette liaison était contre le gré de Bethany"supportant mal les étreintes de cet amant obèse et revêche".Aemon a donc défendu le roi Aegon IV son frère contre une conspiration de la famille de l'amant pour le détrôner.)Mais cela encore on pourrait arguer qu'Aegon était son frère qu'il ne connaissait pas très bien la jeune fille et sa situation etc...

Cependant le fait qu'il laisse sa soeur Naerys dans un mariage avec un Aegon abusif de bien des façons me laisse perplexe.Son comportement nous est dépeint comme honorable.Il a défendu son roi et son frère.

Mais si je vous parle d'une reine Targaryen qui a elle aussi subi les abus d'un mari-frère horrible? :Rhaella Targaryen,La femme du roi Fou,celle dont Jaimie entendait les cris en gardant la porte.Oui celle-là les fans songe à reprocher aux autres chevaliers leur absence d'intervention.Même un gamin égocentrique comme Jaimie se posait des questions dans l'univers.

Alors Pourquoi Aemon,l'honorable a un passe-droit?

Il n'a rien fait d'exceptionnel.

C'est le chevalier idéal qui est du bon côté de l'histoire voilà pourquoi.Il a également la chance de posséder le pretty privilège.

Et ce n'est même pas comme si Aegon IV l'indigne était un bon roi.

Je pense que Aemon pensait faire ce qui était juste.Je ne nie pas toutes ces bonnes qualités.

Mais vous savez à qui je le compare?

Criston Cole.

Pour moi le cas est similaire.Sauf que la différence est que Cole était du côté des perdants  .Mon deuxième argument est que contrairement à Aemon/Naerys Cole et Rhanyra ont eu une fin amère.

NB(je ne défend pas le comportement de cole,je le compare juste avec celui de Aemon)

On ne nous parle jamais d'un ressentiment de la part de Naerys.Ce qui est à porté au crédit d'aemon.

Encore une fois,on ne connaît pas réellement toute l'histoire.Techniquement,du point de vue de l'univers asoiaf,Feu et Sang est écrit par un mestre à la gloire de la famille Targaryen.

Mais,dans notre univers,je prends l'histoire telle qu'elle est dépeinte.Je sais lire.Je me doute qu'il y a des exagérations dans le bouquins que certaines choses ne se sont pas produite et d'autres exagérée.Mais cela reste une bonne base.

Pour en revenir à Aemon,si l'on prend les fait:

Il n'a jamais aidé sa soeur.Aemon a laissé régner un roi terrible(j'irais même jusqu'à dire maléfique)Aemon n'a jamais été qu'un garde du corps glorifié.

A sa décharge,son frère était le roi et c'était son frère.Pourtant bien que je reconnaîsse l'argument familial,tout laisse à penser qu'ils n'y avait pas d'affection entre eux.Et surtout Aemon était visiblement adulé par tous.C'était un Targaryen.Un prince de sang.C'était un bon chevalier.Il avait de quoi lutter contre son frère.

Je vous laisse juge de son cas.J'ai essayé d'expliquer ma méfiance à l'égard de ce personnage qui a choisi son devoir jusqu'au fanatisme.(oui bon j'arrête de vous influencer)

J'ai essayé de vous donner les points importants de sa vie pour que vous puissiez juger avec impartialité mais si jamais vous souhaitiez en savoir plus il y a le site La garde de Nuit en français(sorte de wikipédia d'asoiaf que vous pouvez trouver sur le net).Vous tapez le nom du personnage (ainsi que la mention chevalier-dragon pour éviter les homonymes)

Je vous remercie de m'avoir lu.

La Fictionnelle.

PS:L'image en couverture est un fanart de JOTA SARAIVA.Fanart qui ne m'appartient pas.Cet artiste a fait beaucoup de fanart de Asoiaf.

Comme je n'ai pas beaucoup le temps cette semaine, je vais me contenter des personnages les plus surcôtés de Got à mon sens

Numéro 1:Euron Greyjoy.Oui j'ai préféré sa version de la série,j'aime les personnages souriant!Plus sérieusement,déjà la magie dans l'univers de Martin ne m'intéresse que moyennement.Mais vous avez remarqué que la seule raison pour s'intéresser à ce personnage ce sont les théories?Le seul truc que je sache sur lui c'est qu'il est cruel(ce qui est le cas d'à peu près tout le monde) et aussi qu'il mijote un truc(ce qui est le cas d'à peu près tout le monde).Il est pervers d'une façon qui me rappelle les méchants d'animés(type Hisoka) mais d'une façon beaucoup plus caricaturale.A la limite peut-etre qu'un point de vue aurait aidé...Mais non,je me fiche d'euron Greyjoy.

Numéro 2:le deuxième gros indifférent est Sam Tarly.Oui pour l'instant on reste dans GOT.Son histoire est touchante,son caractère et sympa mais je ne trouve pas ce personnage essentiel.Il n'aurait jamais dû etre ajouté en tant que POV.Même si je reconnais que c'est un bon etre humain.Globalement son histoire d'amour m'indiffère.Il s'est attaché à Vère(ou Gilly) parce que c'était la seule fille qu'il a croisé dans sa vie qui ne l'a pas ridiculisé.En fait,cela se voit plus dans la série mais ce qui m'a énervé est qu'alors que la Garde de Nuit était dans un territoire hostile et que tous devaient se tenir sur leurs gardes dans la maison de Craster.Sam,lui,décide de conter fleurette à une fille,juste parce qu'un pote lui a raconter une ancienne amourette.Je ne me souviens plus de comment c'était dans les livres à ce moment là,mais je sais que moi qui adore les opposés s'attirent j'ai trouvé toute leur histoire d'amour gênante(l'exemple ci dessous étant le meilleur exemple)J'avais aussi l'impression que Vère/Gilly réprimandait Sam par moments.Dans la série j'avais l'impression de voir une mère et son gosse.Oui.Je suis désolée pour cette comparaison.(même si j'apprécie qu'il la sauve).En fait,quand je réfléchis à son arc dans GOT de façon objective,c'est sans doute parce que c'est quelque chose de très centré sur la masculinité.Ce qui me touche moins.

Bon dans cette deuxième partie,ce ne sera plus centrée sur les personnages de Got mais des opinions sur Feu et Sang:

-Je trouve que les gens ont tendance à excuser les mariages incestueux Targaryen:Je pense à Aegon et ses soeurs et à Jaeharys 1 et Alysanne.J'ai l'impression que parce qu'ils sont dépeint comme de très bon souverains voir assimilé à une forme de légende dans l'univers Asoiaf,les gens oublient que ces personnes formidables ont épousé leurs frangin et frangines.Si vous êtes allés sur les forums en lignes les gens disent combien Jaeharys était un mauvais père ou quelle femme formidable était Alyssane tout en ignorant le coeur du problème.Sachant que ce sont les mêmes qui pleurent sur Cersei et le pauvre Jaimie ou encore les mariages entre cousins (Beaucoup plus rares dans les autres maisons).J'ai cité ces deux là parce que ce sont les plus aimés des rois Targaryen et les exemples les plus percutants mais TOUT les autres ont aussi le même souci.J'ai même vu des gens encouragés des relations de couples incestueux(par exemple Baelon et Alyssa sont adorés alors que encore une fois ils sont frères et soeurs.)Pour moi l'exemple de Jaimie et Cersei dans Got étaient censé nous inciter à la prudence sur l'inceste Targaryen.(en plus de bien d'autres choses).Mais je pense essayer de faire un article dégagé sur le sujet prochainement.Ceci vous servant d'avant-goût.

Enfin GloubiboulGa d'opinions unpopular et de questionnements:

-Je n'aime PAS la romance Gendry-Arya.Pure opinion personnelle pour le coup.

-Je trouve Alicent Hightower plus intéressante dans la série que dans le livre(même si ils n'en font pas grand chose)

Enfin je terminerais avec trois grandes questions sur l'univers Game of Thrones

-Y a t-il eu déjà des mariages Bolton-Stark antérieurement?(aucun mentionnés dans les livres alors que cela aurait été logique)

-Quelle maison croyez-vous que les Tyrell ont pris pour Intendants

-Comment les Frey ont fait pour se marier autant de fois (au vu de leur réputation,statut,etc...)

Au plaisir de vos réponses,

La fictionnelle

Pour commencer,je dois vous avouer une chose:je ne suis pas fan de la maison Velaryon.Si il y a bien une qualité que je reconnais à la série c'est d'avoir réussi à en faire une maison différente de la maison Targaryen et qui par conséquent peux être blessée par elle.

Avant toute chose,je ne vais que vous parler de la version livre de Laena.Je n'ai rien contre celle de la série.

Ce qui m'énerve avec le personnage dans le livre,c'est la façon dont elle est glorifiée.Je veux dire par là que elle a ce côté " pas comme les autres filles".On nous vante son courage et sa témérité mais dans les faits,je n'ai pas l'impression de voir une personne quand je lis des choses sur elle dans Feu et Sang.

J'ai l'impression de lire une héroine de fanfiction.

Comprenez-moi,elle souffre comme tout les autres personnages d'être dépeinte par un chroniqueur qui ne l'a connaît pas spécialement mais là où pour Rhanyra,Alicent,Aegon,Viserys on peux dessiner une personnalité,pas elle.Tout ce que l'on sait de sa personnalité c'est ce que l'on nous dit;à savoir, qu'elle ne rêve que de monter des dragons et Vhagar en particulier.

Ce qui ne veut pas dire grand-chose.De fait,beaucoup ont vanté l'histoire d'amour de Daemon et Laena,je suis désolée mais dans le livre il n'y a rien qui ne m'y fait penser.

Quand je lis leur histoire,j'ai l'impression que Daemon l'a choisi parce que c'était le meilleur parti;elle était fille d'un homme riche,elle était valyrienne et jolie et c'est tout.Ce pourquoi il s'est battu pour elle.Alors bien sûr il ne la détestait pas,il s'entendait très bien avec elle.Mais pour moi le fait de vieiller sur elle quand elle décède de façon atroce c'est un signe d'estime certes mais je ne vois pas pourquoi il se montrerait cruel à ce moment là.De même que son duel pour Laena ne montre pas forcément son amour pour elle mais de l'interêt.Ce qui me fait douter de leur amour, aussi, c'est le fait que Rhanyra s'incrustait TOUT LE TEMPS chez eux et que visiblement,Daemon n'a jamais râlé à ce sujet

Je sais que certains ont pu y voir une liaison entre les deux femmes.Mais là encore je n'y crois pas.En fait j'ai du mal à comprendre l'attitude de Laena.Je ne comprends pas pourquoi elle se montre si conciliante,si paillasson envers Rhanyra.Je suppose que c'est pour cela que les gens ont sorti la théorie du couple mais je dois avouer(et c'est mon impression personnelle,gardez-à l'esprit que tout ce que dis sur ce sujet est une hypothèse)que je n'y crois pas encore une fois.

Certes on nous dépeignent qu'elles s'entendent bien,mais plus parce que les deux ont beaucoup en commun.J'ai l'impression que Rhanyra venait surtout voir Daemon,pas elle.J'ai l'impression que Rhaenyra ne s'entendait bien avec elle,aussi parce qu'elle ne causait pas de problème.Même si je vous accorde que ce n'est qu'une impression.

En fait quand je réfléchis au couple que Laena forme avec Daemon,je ne peux m'empêcher de penser à la suprématie eugéniste Targaryenne.J'ai cette impression que Daemon ne s'entendait avec Laena que parce qu'elle était valyrienne.Parce que il a été marié à une dame téméraire et courageuse,Rhéa Rhoyce,et il la détestait sans qu'on ne sache pourquoi.Même Mysaria,son amante lysienne, il ne l'a traitée plus gentillement que parce qu'elle attendait son enfant,donc qui serait Targaryen au moins de sang et non de nom.Mais il ne s'est jamais réellement engagé envers elle.

Quand je regarde les relations Velaryon Targaryen,les Velaryons ce sont des Targaryens sans dragon.Dès qu'il n'y a pas de cousine ou de soeur disponible,ils  épousent une Velaryon.Cela ne m'étonne même pas que le mariage de Rhaenys avec Corlys a été approuvé car cela ne sortait pas de la famille(au delà d'autres considérations).Je pense que ce côté,"ils font partie de la famille",est un point de vue officieux partagé par à peu près tout les Targaryens et Velaryons.

D'où la réaction indignée de ses derniers quand Viserys épouse Alicent Hightower.Ils pensaient faire parti intégrante du clan,quand, ce mariage leur rappelle qu'ils ne sont qu'une maison parmi tant d'autres,malgré tout les atouts dont ils disposent en ce temps là.(mais je vous parlerai de l'analyse politique du mariage plus en détail une autre fois)

Encore une fois,je n'ai appris qu'avec la série House of the Dragon quelle était leur histoire et leur devise.Je n'ai appris qu'avec la série ,leur lien avec la mer,alors même que j'avais lu les livres avant.

Je trouve cela particulièrement représentatif que l'on n'entende parler des Velaryons que lorsqu'ils sont associés aux Targaryens.Ce sont des Valyriens mais ils ne possèdent que l'origine sans l'éclat.Ce n'était même pas une maison noble à l'origine.

D'où le fait qu'ils soient sans cesse eclipsés par leur cousins Targaryens(vu le nombres de mariages entre les deux maisons).Les Targaryens se marient avec eux car ils sont nobles et valyriens.En outre,les Velaryons ne font  techniquement pas parti du reste de Westeros qu'ils ont conquis,ce qui les placent peut-être (à leur yeux et à celui des Targaryen) au dessus des autres maisons.

La maison Velaryon s'est condamnée à n'être qu'un pis-aller des Targaryens ce que Corlys réalise trop tard.C'est le seul Velaryon à s'être jamais distingué réellement.C'est le seul à avoir tiré parti de la symbolique de sa maison.La mer.Mais au fond, lui comme les autres se retrouve à se battre pour un roi Targaryen.Corlys est un homme ambitieux.Il a épousé une princesse et a frôlé le trône.Je pense que si Rhaenys a été rejetée par le vieux roi Jaeharys c'est parce qu'elle été mariée à ce moment là et que son époux ne portait pas le nom Targaryen.De fait ses enfants auraient porté le nom du père.De plus,rien ne dit que Corlys aurait marié ses enfants l'un à l'autre,une fois sur le trône.

Enfin,il est assez révélateur que les qualités qu'on vante chez sa fille,ce sont des qualités que l'on trouve chez les Targaryens!

Laena représente bien tout le paradoxe de la maison Velaryon.Intégrée mais dépendante.La deuxième place que Corlys a tenté de briser.

NB:Voilà tout ceci n'est que pure interprétation.Je ne souhaitais pas non plus dénigrer votre maison préférée mais juste montrer mon point de vue sur cette affaire d'après un personnage qui apparaît beaucoup et que l'on connaît peu.

La Fictionnelle.

En attendant la suite de personnage mineur qui mérite qu'on en parle attardons-nous sur un personnage qui a porté le récit(du moins dans le tome 1/saison 1):Robert Baratheon.

Je ne vais pas rappeler son histoire que tous les lecteurs et spectateurs connaissent même mieux que le personnage.

Je vais plutôt analyser le regard des lecteurs sur lui.Un regard qui au fur et à mesure qu'on découvrait son histoire et l'histoire de Westeros en général,changeait du tout au tout.

Avant toute chose il faut que vous sachiez une chose:J'aime la symbolique de la maison Baratheon mais je trouve qu'elle ne compte que peu de membres intéressants.Robert n'est en lui-même pas plus intéressant que cela pour moi.Je le trouve intéressant c'est juste que le personnage ne me touche pas.Ce qui est paradoxal car j'ai envie de l'aimer encore une fois pour tout ce qu'il a réussi à faire.

Je pense que c'est là la clef du "succès" ou plutôt d'une certaine défense acharnée de Robert de la part des fans de l'univers.Ce n'est pas que le personnage est si aimé mais c'est le fait surtout d'avoir réussi à anéantir une dynastie qui pour les lecteurs divise autant qu'elle intéresse ;les Targaryens.

Car plus on plonge dans l'histoire de Westeros,plus les Targaryens sont glorifiés.

Cela a conduit certains fans à n'accepter que la version des Targaryens.Or,Games Of thrones et son univers c'est surtout question de point de vue. 

Leurs "vénération" envers cette famille fictive implique également parfois de "réduire l'importance d'autres personnages non Targaryen".

Dans le cas de Robert Baratheon par exemple,les fans Targaryens ne cessent de rappeler son héritage lui donnant une importance qu'elle n'a pas. C'est Robert Baratheon qui  a gagné le trône. Pas sa grand-mère ou ses ancêtres de quelques côtés que ce fussent.

Cela va même plus loin lorsque la maison Baratheon est souvent réduite à la deuxième maison valyrienne et aux bras droit des Targaryens ce qu'elle n'est PAS.

Ce ne sont pas des maisons qui sont liées.

Il y a eu 2 mariages Baratheon-Targaryen dans toute l'histoire de Westeros:l'une d'elle etait Jocelyn Baratheon à moitié Velaryon par sa mère et élevée à la cour(la maman de rhaenys de House of The Dragon, la reine qui n'a jamais été).

L'autre étant la grand-mère de Robert,qui n'était qu'un lot de consolation pour les Baratheons.

Je me permets d'expliquer ce point de vue, car les fans ont grand besoin de contexte entre ces deux maisons.En outre Robert Baratheon symbolise très bien ce que représente sa maison.

Pour en revenir au personnage de Robert en lui-même,j'ai remarqué une dynamique étrange parmi les fans;on dit souvent de Robert, que c'est un personnage dépeint très positivement par Ned Stark son ami très proche. Ce en quoi,je me dis que non.

Mon avis personnel est que Ned n'a vu dans sa jeunesse que toutes les qualités de Robert:son charisme ,sa gaieté,sa loyauté.Et quand il l'a revu vieux,il a surtout vu ses défauts.Ned étant quelqu'un de loyal est resté loyal à son ancien ami mais le regard qu'il pose sur lui est dur et sans concession et surtout teinté de nostalgie.Au final ce qui est tragique est que Ned est aussi le regard le plus positif sur lui.

Ajoutez à cela que Robert est dépeint négativement par rapport à Daenerys qui éprouve de la haine justifiée envers lui.Les lecteurs tendent à prendre le parti de daenerys qui est jeune et belle par rapport au roi incompétent qu'il est.Paradoxalement, on lui reproche ,souvent, la seule décision qu'il a prise en tant que roi: l'assassinat de Daenerys.

Pourtant c'est une décision politiquement judicieuse.

Après tout,Daenerys est une Targaryen mariée à un chef connu pour sa belligérance dans les conflits. Robert ne peux pas espérer qu'elle en resterait là!Sans compter le fait que on l'appelle encore  l'Usurpateur.

Maintenant loin de moi l'idée de dire que Robert Baratheon est un gros nounours adorable mais ce qui est le plus intéressant dans les livres de Georges R.R Martin,c'est justement comment des points de vues riches et complexes nous font aimer des personnages que la moralité réprouve.(coucou Jaimie)Force est de constater que Robert,lui, n'en bénéficie pas.

C'est aussi pour cela que la Rebellion de Robert est autant plébiscitée: outre la période qui a l'air particulièrement intéressante et novatrice dans l'histoire de Westeros,ce sera l'occasion pour les anciens fans de retrouver de vieilles connaissances

.

J'ai aussi remarqué dans la sphère des fans une tendance  étrange: Cersei Lannister-même parmi les lecteurs assidus- est souvent excusée pour tout ses crimes.(torture,torture psychologique sur son enfant,assassinat,inceste...).

Certains rappellent le désastre de son mariage(dont elle est responsable en partie),d'autres plus nombreux parlent de la dureté de condition de vie des femmes à Westeros, d'autres parlent de combien Tywin était et reste dur envers ses enfants...

Beaucoup imaginent des What If heureux pour Cersei.

Sans nier tout ses points, (notamment celui sur les femmes à Westeros,)je ne peux m'empêcher de penser que je n'ai pas envie de me faire l'avocat du diable.Cersei a possédé beaucoup plus d'atouts que beaucoup d' autre femme (même nobles) à Westeros.(sa tante Genna semblait proche d'elle,son frère Tyrion aurait certainement pu etre de son côté,elle est riche belle et de haute naissance et elle est quand même devenue reine).De même si tout le monde se rappelle des abus de Robert,on a tendance à minimiser ceux de Cersei.

Certains actes de Robert sont diabolisés (par exemple la gifle donné à Joffrey après qu'il eu torturé des chats).On ne cesse de rappeler tout ce qu'il n'a pas fait.D'un côté je comprends cette frustration. De l'autre,on minimise les souffrances de Robert(la perte de sa fiancée,ses addictions).

Ce qui me semble encore plus lunaire est que certains vont jusqu'à dévaloriser le chagrin de Robert pour la perte de Lyanna,sa fiancée par rapport à la perte de Rhaegar pour Cersei(qui enfant a voulu se marier avec Rhaegar,désir partagé par Tywin lannister/Concrètement,elle ne l'a croisé qu'une seule fois avec plein de monde autour et elle ne lui a jamais adressé la parole ).

Je suis d'accord avec le fait que Robert n'aurait pas été un bon mari pour Lyanna et qu'il avait tendance à l'idéaliser. Mais le fait est qu'ils étaient fiancés!Cela me semble un lien suffisamment profond pour qu'il en soit triste.Comparer cela à un béguin d'enfant et dire que la perte dudit béguin des années après est ridicule!

Je ne nie pas le fait que c'est louable de défendre un personnage. Je me dis simplement que la beauté de Cersei a dû aider à la défendre.

En conclusion quand j'observe le cas du personnage de Robert Baratheon,, je vois un personnage que l'on ne nous a jamais vraiment appris à apprécier. Ses qualités sont lointaines(ainsi que sa beauté) et son ami le plus proche, celui que Robert considérait comme son frère, le voyait lui comme un raté.

Robert, c'est le personnage le plus sociable du monde qui est tout seul: ses enfants ne sont pas de lui et il n'a jamais vraiment appris à connaître ses frère. Son titre de roi a parachevé sa descente dans la solitude.

Une solitude qu'il s'est toujours efforcé d'ignorer de la façon la plus joyeuse possible.

PS: J'ai surtout voulu défendre un personnage qui plus que tout les autres(même Joffrey) se prend des réflexions.

En partie car il aurait dû faire plus ,que ce soit avec ses proches ou son rôle. C'est une de ses plus grandes tragédies.

Mais aussi et surtout car si les fans peuvent plaindre ou compatir avec Cersei ou Joffrey.

Alors ils peuvent essayer de comprendre la psychologie d'un type de personnalité que l'on peux croiser dans la vie de tout les jours.

La Fictionnelle.